Amen
08.04.2005
14:28:07
Do tej listy można by dołożyć królową Jadwigę (to dziwne, że jej nikt nie wymienił), Pawła Włodkowica, Stanisława Konarskiego, Hugo Kołłątaja, Stanisława Małachowskiego, Jana Zborowskiego, Jana Firleja, Mikołaja Sienickiego (tych trzech ex aequo w pierwszej 10), Przemysła II (druga 10), Ignacego Prądzyńskiego (druga 10), Aleksandra Wielopolskiego, Stanisława Wyspiańskiego.
Naprawdę trzeba by się dużo rozpisywać bo jest jeszcze wiele nazwisk, a te były po prostu kluczowe dla najważniejszych momentów Polski.
Amen
santi
08.04.2005
14:29:30
No właśnie ludzi z taką wiedzą szukam :)
Amen
08.04.2005
14:34:35
A, można jeszcze gen. Tadeusza Rozwadowskiego dołączyć.
@HEBIUS
sojuz
08.04.2005
14:34:48
patriotyzm to kolejny stopień więzi, wspólnoty; więź / wspólnota ma realne zakorzenienie w psychice człowieka i zaprzeczanie temu jest sygnałem utopijnego dążenia do dopasowania człowieka do wymyślonej ideologii; dla człowieka ma ogromne znaczenie zakorzenienie w rodzinie, lokalnej wspólnocie, narodzie czy ogólnie poczucie wspólnoty z wszystkimi ludźmi (np. katolicyzm etymologicznie to powszechność, wspólnota ludzka); oczywiście źle się dzieje kiedy jedna poczucie jednej wspólnoty wypacza poczucie innych wspólnot (np. patriotyzm wypaczony do nacjonalizmu)
sojuz
08.04.2005
14:39:52
nadreprezentatywność mężczyzn na wszystkich tych listach potwierdza smutny fakt istnienia kultury patriarchatu; wielkie TAK dla królowej Jadwigi
bry….
Paweusz
08.04.2005
14:40:49
… zajrzałem….. poczytałem…..
Amen
08.04.2005
14:48:31
No niestety… mała ilość kobiet jest świadectwem modelu społeczeństwa w jakim długo tkwiliśmy i nawet przy najszczerszych chęciach niewiele się znajdzie słynnych Polek.
Wielu Polek trzeba by poszukać za granicą, gdzie często popychały królów i sułtanów do różnych działań, przykładem może być też Roksolana (Aleksandra Lisowska(ja))
DEBATA W LE MADAME
santi
08.04.2005
14:55:28
Oto lista ludzi którzy wezmą udział w debacie Papieskiej w LE MADAME (jutro)
– Sławek Sierkowski
– Bartek Chaciński
– Agnieszka Grzybek
– Tomasz Lipiński
– Anna Baumgard
– Kinga Dunin
– Maciek Chmiel
– Paweł Dunin Wąsowicz
+ przedstawiciele kościoła
Amen
santi
08.04.2005
14:57:49
Przykładem może być Henryk Walezy (nasz pierwszy król elekcyjny) który zwiał do Francji i tam został królem. I to właśnie we Francji RWAŁ CHŁOPCÓW.
Nawet Dumas o nim napisał dwie powieści. (gdzieś mam zapisane tytuły)
Amen
08.04.2005
15:10:12
No tak, ale Henryk Valois był niezaprzeczalnie Francuzem :) (w Polsce też pewnie chciał rwać, ale chłopcy się z tym kryli i pewnie dlatego zwiał, bo nie było kogo puknąć ;])
Z innych ciekawych nie-polskich postaci gejowskich związanych z Polską był Albrecht Hohenzollern, którego ciągnęło do facetów, dlatego Zygmuntowi Staremu (jego wujkowi czy jakoś tak) udało się przekonać szlachtę polską, żeby w traktacie krakowskim stało, że Prusy będą częścią Polski po wymarciu Hohenzollernów z tej linii. Albrecht jak widać się postarał i puknął jakąś babeczkę, co jak wiemy Polsce na dobre nie wyszło…
–>
palnik_off_line
08.04.2005
15:12:20
Santi napisał wczoraj: Jadę Marszałkowska jest ogromny korek. O tej porze ! Niech zgadnę przez kogo to…
Moja odpowiedz: miedzy innymi przeze mnie, zadowolony?
OOoooo
santi
08.04.2005
15:13:36
Tego o Hohenzolernie nie wiedziałem.
Ale mylisz się, że geje w XVI wieku w Polsce się kryli.
Przeczytaj sobie „Najkrótszą Historię Polski” Bratkowskiego (PWN, str. 92)
Pisze On tam wyraźnie, że zepsuta szlachta przebierała się w stroje kobiece i mężczyźni grzeszyli parami. Biegali też po krakowskim rynku :)
POLECAM
3 fajne rzeczy ostatnich dni!
santi
08.04.2005
15:23:33
W ciągu ostatnich dni spotkały mnie (mimo żałoby narodowej) trzy fajne rzeczy:
1. Mam nowy samochód (Renault Clio :)
2. Nawet koncern NOKIA docenia moją kreatywność (dowód: http://moblog.pl/pomoc_twojaopinia.htm)
3. Mam dziś wolny dzień w pracy
4. (dopiero będzie) dzisiaj o 20:15 na POLSACIE będzie film Luca Bessona „Joanna D’Arc”.
Bry!
PITER
08.04.2005
15:28:23
@Walpi czy Ty zmieniłeś nicka, czy ktoś się podszywa pod Ciebie? :o
palnik
PITER
08.04.2005
15:29:48
No i przeze mnie i przez DEXIego.
Owczym pędem
Hebius
08.04.2005
16:06:10
To i ja dorzucę swoją listę przy tej ogólnej listomanii:
1. Mikołaj Kopernik
2. Jan Heweliusz
3. Fryderyk Chopin
4. Janusz Korczak
5. Ludwik Zamenhoff
6. Leopold Hirszfeld
7. Isaac Beshevis Singer
8. Maria Skłodowska-Curie
9. Bronisław Malinowski (ten antropolog, nie sportowiec)
10. David Ben-Gurion
Amen
08.04.2005
16:10:59
O matko! jak ja mogłem o Malinowskim zapomnieć! :o
Można jeszcze dołożyć Arciszewskiego tak mi się przypomniał przy okazji tego Heweliusza.
Listomania
abramasia
08.04.2005
16:26:01
Śmiem twierdzić, że to bez sensu! Gombrowicz już 50 lat temu mówił, że Polacy lubią sobie poprawiać samopoczucie, chwaląc się jakich to wielkich ludzi wydała nasza ziemia. Jak widać, do tej pory nic się w tym punkcie nie zmieniło. Zamiast sami w sobie poszukać swojej indywidualnej wielkości i potęgi, przytaczacie tutaj swoje top-teny :P :P :P
Sojuz & patriotyzm
Hebius
08.04.2005
16:37:40
Pisałem o swoich odczuciach niczemu nie zaprzeczając (istnieniu p. zwłaszcza). Przecież sam poczuwam się do wspólnoty, więzi lokalnej, patriotyzmu na poziomie niemieckiego Heimat :)
:)
Hebius
08.04.2005
16:40:51
Przez chwilę chciałem wrzucić na swoją listę nawet Gabriela Fahrenheita ale niestety chyba poza miejscem urodzenia (Gdańsk) więcej związków z Polską nie miał 8-)
Amen
08.04.2005
16:45:40
Gombrowicz zapomniał w takim razie, że to ludzka przypadłość :) (u konfucjanistów posunięta do przekonania, że wartość człowieka wynika z wartości jego ojców- sensu stricte, bo matki w grę nie wchodziły) Żeby wspomnieć o bliższym gruncie – Francuzi ostatnio sobie zorganizowali jakiś ogólnonarodowy ranking w telewizji…
Nigdy nie wierzyłem w takie rankingi, które by ustalały kolejność, ale pamiętać o swojej historii warto, bo kto nie wie skąd przyszedł nie wie też dokąd idzie.
Santi
08.04.2005
17:51:26
(Dodano z poziomu WAP) Amen. Dobrze piszesz. Ludzie powinni wiedzieć skąd się wywodzą i dokąd idą, bo potem są takie akcje, gdzie ciotki przez cale lata atakują kościół i papieża, a potem się ośmieszają nagłym nawróceniem. To objaw braku korzeni i utwierdzenia.
abramasia
08.04.2005
18:04:00
Ja nie jestem tak do końca Polką, bardziej czuję się Słowianką. Historia mnie interesuje, ale nie identyfikuję się zbytnio z królami i naukowcami, a raczej z artystami. „Ars longa, vita brevis”
nie chce ale muszę
wladimirowicz
08.04.2005
18:15:08
to powiedzieć:
moja suka siostra mnie obudziła była :evil: :evil: :evil:
Z Radia BIS
santi
08.04.2005
18:33:58
Puszczam Wam to co mi przesłała kobieta z Radia BIS:
—————————–
NOWE ZJEDNOCZENIE
Odpowiedzialni za Wolność
Rozmowa Radia BIS w klubie Le Madame w sobotę 09.04 od godziny 19.00
Zmarł Jan Paweł II. Wszyscy mówią, że coś się zmieniło. Czy to, w czym uczestniczymy, to NOWE ZJEDNOCZENIE? Jak długo ta zmiana i poczucie solidarności ma szansę przetrwać? Chcemy, żeby wszystkie środowiska mogły zabrać głos. Odpowiedzialni za wolność. Za to, jak będzie wyglądał świat za tydzień, miesiąc, odpowiedzialni jesteśmy wszyscy. A wolność to także prawo każdego do wypowiadania swojego zdania. Do rozmowy o tym, jak utrzymać zapał i solidarność na co dzień, zaprosiliśmy przedstawicieli różnych środowisk, ludzi związanych i nie związanych z kościołem. Czekamy na Was. W klubie Le Madame w Warszawie i na naszej antenie (informacje o częstotliwościach na http://www.polskieradio.pl/bis)
Amen
08.04.2005
18:43:33
Ja myślę, że geje przede wszystkim powinni wiedzieć kim byli Włodkowic, Firlej, Zborowski i Sienicki, choćby od strony tego, czego dokonali.
Włodkowic na soborze w Konstancji wygrał proces, w którym po przeciwnej stronie był Jan Falkenberg- Krzyżak, który napisał „Satyrę”- w tekście tym pada stwierdzenie, że najlepszy uczynek spełnia chrześcijanin, który zabije Władysława Jagiełłę i że wszyscy Polacy powinni być wymordowani. Powodem był zarzut herezji. Poza tym, że Włodkowic sprawę wygrał, to dokonał jeszcze jednej ważnej rzeczy- dowiódł prawa pogan do posiadania własnych państw i że dla chrześcijanina poganin również jest bliźnim. Sprawa była tak przełomowa, że pisma Włodkowica rozeszły się po wszystkich uniwersytetach europejskich, natomiast „Satyrę” Falkenberga kazano spalić za niezgodność z duchem chrześcijaństwa. Co więcej, z tych tekstów uczyli się wychowankowie uniwersytetu w Salamance, którzy bronili wolności Indian.
Pozostała trójka to inicjatorzy Konfederacji Warszawskiej, której akt był oficjalnym potwierdzeniem tolerancji religijnej na terenie Rzeczpospolitej (teoretycznie rozciągniętej również na niższe stany), którą potem zwalczał Zygmunt III. Sprawa niby odległa, ale akt jak zwykle bezprecedensowy w Europie (Edykt Nantejski nie szedł aż tak daleko- tu warto wspomnieć, że Konfederacja była w zasadzie odpowiedzią na wydarzenia nocy świętego Bartłomieja).
AMEN: No skoro już zaczynasz
santi
08.04.2005
18:56:28
To może Ja opowiem o Jakubie ze Żnina (z rodu Pałuków) – biskupie Włocławskim który jest uznawany za jednego z ojców ruchu egzekucji dóbr i praw polskiej szlachty. To dzięki niemu w Polsce mogła być zaczęta budowa demokratycznego (jak na tamte czasu) państwa z instytucją sejmu i ograniczeniem władzy króla.
wolność a odpowiedzialność
sojuz
08.04.2005
19:24:37
Jasne, że każdy ma wolność do wypowiadania co mu ślina na język przyniesie; mnie bardziej interesuje odpowiedzialność za to, co się mówi.
sojuz
santi
08.04.2005
19:32:05
Jest zasadnicza różnica jeśli chodzi o odpowiedzialność za to, co się mówi pomiędzy tymi którzy:
– mówią przez Internet schowany za swoimi nickami i hasłami (to nie przytyk do Ciebie)
– a Tymi którzy podpisują się osobiście imieniem i nazwiskiem – pojawia się w realu i zawsze można mu mordę obić (również w realu)
Także, jak masz odwagę bronić swoich to zapraszam do LE MADAME. A jeśli nie masz to… no cóż, nieobecni nie głosu nie mają.
mój kolega do mnie na GG:
wladimirowicz
08.04.2005
19:49:57
„większego debila od Ciebie nie widziałem i nie znałem …..
trzeba mieć pedalski tupet żeby taki opis sobie walnąć”
Dodam tylko, że mam opis:
„Jak otworzę lodówkę, to tam pewnie też będzie Papież :|”
hmmm…
Wlad
abramasia
08.04.2005
19:57:52
Masz tupet… :)
:OOOO
wladimirowicz
08.04.2005
20:02:54
Znowu ktoś powiedział żebym zmienił opis – no i zmieszał mnie z błotem… cóż… zmieniłem na:
„Reality cd – Dziś każdy Polak to szczerzący zęby na ateistów grażdanin”
…bo tak to zaczynam odbierać…
4 osoby
wladimirowicz
08.04.2005
20:04:48
Do tej pory naliczyłem 4 osoby (ze mną włącznie), które podzielają moja zdanie (przynajmniej w większości poglądów), na temat medialnej papki-papieskiej. Moja siorka, kicek i diabelek :) ehhh
„Mało nas, mało nas, do pieczenia chleba… „ :) :P
wku**wiony jestem
wladimirowicz
08.04.2005
20:11:13
Bo nawet moi najgłupsi znajomi, których IQ nie przekracza zapewne 80, pouczają mnie, że nierozsądnie (eufemizm) postępuję.
A za przeproszeniem odpie**olcieżsię ode mnie – ja Was nie pouczam i nie mówię, że Wasze opisy mnie wku***
W chwili słabości (takich jaką jest śmierć Papieża), u moich znajomych pojawia się atawistyczna chęć nawracania „za wszelką cenę”.
Pokój z widokiem 