medre
wladimirowicz
03.04.2005
13:25:05
Salsa: otóż dla mnie stanie się tragedia jeżeli nie będzie salsy, bo:
– będę pozbawiony bardzo dobrego środka odstresowującego, którym jest dla mnie taniec – będę musiał wrócić do domu i patrzeć w tv na pogrzeb papieża, albo siedzieć na necie i oglądać papieża, albo otworzyć lodówkę – i tam pewnie tez znajdę papieża.
Jeżeli KK zafunduje mi XANAX to zrezygnuje z salsy dzisiejszego dnia, ale od dzisiejszego dnia nie zależy tylko moje zdrowie psychiczne, ale również mój „związek” z jednym chłopakiem.
ATEIZM: Uzasadnieniem dla przyjęcia przez ateistę postaw moralnych oraz etycznych jest – znane z psychologii i chyba każdemu człowiekowi z osobna – posiadanie (chyba, że mówimy o ludziach upośledzonych) – poczucia empatii – czyli współczucia dla innych – to właśnie empatia w sytuacji kryzysowej wyznacza naszą moralność, a nie wiara w Boga, czy cokolwiek innego.
Myślisz, że jak ja patrzałem na Papieża w TV jak się męczy czytając te wypociny swoich współpracowników, to mi się serce nie krajało?? – Otóż bardzo mu współczułem – że tak bardzo cierpi.
Każdy człowiek żyje dla własnego skończonego bytu (praca, rodzina, etc) i nic tego nie zmieni – człowiek z zasady jest egoistą – jeżeli natomiast jest inaczej, to jest albo naiwny, albo jest św. Franciszkiem.
Jeżeli ktoś mi mówi, że regułą społeczną – niezależnie od wyznania – jest wiara w taki czy inny metafizyczny byt (np. bajki dla dzieci, że po śmierci idziemy do nieba/piekła) – jest dla mnie daleko idącym nadużyciem i chwytem wykorzystywanym tylko po to, żeby straszyć dzieci, że jak będą niegrzeczne (czytaj: nie będą się ładnie zachowywały, będą przeszkadzać mamusi,
tatusiowi) – to będą się smażyć w piekle. Metafizykę traktujemy jako środek wychowawczy. Moim zdaniem więc – infantylną jest wiara w metafizykę przez ludzi dorosłych.
Co do faceta na pustyni – gdy przyjmuje się kogoś do pracy w poważnej firmie, to zazwyczaj dostaje się testy psychologiczne, które określają przyszłemu pracodawcy – czy dany kandydat na pracownika jest wart uwagi. Twój przykład o facecie na pustyni – na pierwszy rzut oka ma tylko dwa wyjścia – albo zajebać walizkę – i pozwolić umrzeć, albo pomóc facetowi i być dalej biedakiem.
Zawsze jest trzecie wyjście. Nigdy nie ma sytuacji bez wyjścia – są tylko ludzie, którzy sobie poradzić nie potrafią.
Przykład (heterycki):
Kupiłeś ferrari.
Jedziesz, jedziesz, jedziesz – zatrzymujesz się na ulicy – piękna, cytata blondynka, umierająca staruszka i Twój najlepszy przyjaciel, który zawsze chciał się przejechać takim samochodem. Co robisz?? – Odpowiedz na dole.
„Prawdziwy i konsekwentny ateizm to satanizm.”
– Błąd logiczny – satanizm to katolicyzm odbity w krzywym (?) zwierciadle.
Ateizm – to niewiara w różne metafizyczne stany – co nie wyklucza wiary w tak naturalne rzeczy jak nauka, technika etc. Dajmy na to początek świata – dla Katolików jest to – dla mnie całkowicie nie do przyjęcia – teza, że świat został stworzony przez Boga w 7 dni etc.
Otóż ja czekałem na racjonalne wyjaśnienie – już wiemy, jak powstał nasz wszechświat – przez wielki wybuch. Co więcej potrafimy okreslić po kolei w milisekundach, jak się tworzyły, kwarki, atomy, gazy, planety, a kościół dalej leci ze swoimi infantylizmami, neguje naukę i osiągnięcia człowieka i wpycha nam oczy ten swój matrix o 7miu dniach.
Katolik zapyta: „ale co było przed wybuchem”- nie wiem – może kiedyś się dowiemy – jest to moim zdaniem lepsza odpowiedz niż pierdoły, ze Bóg to, Bóg tamto.
Religią bardzo często można sobie tłumaczyć zjawiska z otaczającego świata, których człowiek nie potrafi wyjaśnić racjonalnie – tłumaczenie się religią – jest pójściem na łatwiznę – wprowadzone prze KK zapewne po to, żeby trzymać „głupie owieczki” w ryzach – postraszy się je zaćmieniem słońca i będą krzyczeć, że to gniew Boży, siedzieć cicho i mamy piękne średniowiecze.
Odpowiedz do zagadki: Dajesz samochód przyjacielowi, on zawozi umierającą staruszkę do szpitala, a ty zostajesz z cycatą blondynką. – i to jest właśnie to trzecie wyjście.
ALE
kicius…
03.04.2005
13:26:13
Dlaczego nie uzasadniasz tego problemu wprost w newsie, tak, jak napisałeś tutaj?
Moim zdaniem to jednak pokątne wycofanie się z podwójnie opuszczonym ogonem…
santi
wladimirowicz
03.04.2005
13:26:32
Popieram w 100% – Karol Wojtyła był bardzo konserwatywnym papieżem – teraz może w końcu coś zacznie się zmieniać na lepsze – dla nas – gejów i lesbijek.
wladi
diabel
03.04.2005
13:35:34
Chyba jesteś, Wladi, jedynym gościem wśród znajomych, kuźwa, który mnie rozumie, hehe. Rzygam już tym wszystkim, tą calą otoczką, co się porobiło wokół śmierci papieża. Ale już nic o tym nie piszę, bo i tu jebiecie o tym cały czas :)
Poza tym, Wladi, jeśli jeszcze tego nie pojąłeś, to już za „chwilę” zrozumiesz, że nie warto zadawać się z małolatami :P
kiss.
raficzq
diabel
03.04.2005
13:36:39
Nie wątpię, że nowa warszawska sauna mi się spodoba. Myślę, że będę w stolicy za miesiąc. Z dziennikarskiego obowiązku trzeba będzie się wybrać :)
Potowarzyszysz? :)
diabel
03.04.2005
13:38:16
I po jakiego chuja wam ten czarny pasek z logo :>
sojuz
03.04.2005
13:39:10
No i basen zamknięty na cztery spusty; widocznie ruch w wodzie według większości Polaków obraża pamięć Papieża; tyle dobrego że się przeszedłem na spacer; żadna tragedia ze zamknęli ten basen, ale gdzie są te proporcje? nie mówię że sam znam odpowiedź na to pytanie; pewnie dla każdego gdzie indziej; czy Papież był za cywilizacją życia czy za cywilizacją śmierci? czy o to mu chodziło, żebyśmy koncentrowali się na śmierci, odchodzeniu, czy raczej na życiu, aktywności do końca życia, pogodzeniu się ze śmiercią; Papież co innego, ludzie co innego;
A co do nauczania papieża i Wszechpolaków to może geje powinni zacząć się posługiwać hasłem Papieża „Tolerancja to za mało – powinniśmy się miłować” (i wcale nie mówię że miałaby to być prowokacja, powinno to być szczere); czy Wszechpolacy też wtedy rzucaliby kamieniami?
Co do przyszłego papieża, ja chciałbym żeby był to ten Nigeryjczyk; Afryce i generalnie krajom Trzeciego Świata należy się papież.
Zły
rafik
03.04.2005
13:41:34
Właśnie wstałem i jestem zły…. wczoraj Silverscreena zamknęli w połowie seansów, a miałem ochotę iść do kina – dzisiaj też zamknięte.
Diabeł
rafik
03.04.2005
13:41:49
Hehe, po długiego chuja :)
wladimirowicz
medre
03.04.2005
13:43:27
Szczerze mówiąc to nie bardzo wierzę, że cię w ogóle nie obchodzi śmierć Jana Pawła II… z twoich wypowiedzi wychodzi podejście trochę niekonsekwentne ale na pewno nie obojętność…
To taka dygresja…
Co do satanizmu – chyba nie bardzo wiesz, czym jest satanizm. Sami sataniści mówią iż satanizm jest wyrafinowaną formą ateizmu. W potocznym rozumieniu Szatan w satanizmie to Bóg Zła. Takie odwrócenie Boga jako nieskończonego dobra – Szatan to nieskończone Zło… Tylko że tak nie jest. Szatan w satanizmie to antyteza Boga nie w tym sensie iż jest zaprzeczeniem dobra, lecz w tym sensie iż jest zaprzeczeniem jakiegokolwiek metafizycznego bytu. Szatan w satanizmie to po prostu człowiek, a satanizm to kult człowieka i skończonego życia.
Dla satanistów jest rzeczą oczywistą iż odrzucenie jakiegokolwiek bytu metafizycznego musi się wiązać z odrzuceniem jakiegokolwiek wyrzeczenia, czegokolwiek, co nie służy zaspokojeniu egoistycznych, hedonistycznych celów człowieka. Kto nie jest hedonista i egoistą jest przeklęty zgodnie z jedna z klątw henochiańskich.
Biblia Laveya to Biblia nie Boga zła, lecz Antyboga, to manifest nieistnienia Boga.
Mówisz o empatii jako racjonalizacji postaw etycznych ateisty… ale czym jest ta empatia? Jakie jest jej uzasadnienie, przecież nie ma wymiaru materialnego, a duchowy. A jakikolwiek wymiar duchowy to już pojecie z zakresu metafizyki. Zauważ ja nie mówię nawet o Bogu, lecz bycie metafizycznym. Ateiści wobec tego dzielą się na niekonsekwentnych ateistów, którzy tak do końca nie odrzucili wszelkiej metafizyki i konsekwentnych, którzy są satanistami.
A co do mojego przykładu z pustynią – twój kontrprzykład nie był odpowiedzią, był tylko wybiegiem.
sojuz
03.04.2005
13:46:44
@ diabeł
Jak zawsze pisze się na gejowskich portalach o chujach i kolejnych imprezach, to wtedy Ci to nie przeszkadza (nigdy za mało), a jak ktoś wklei kilka postów nt religii, to już Ci się nie podoba; jeszcze trochę i odniosę wrażenie, że tzw środowisko gejowskie jest bardziej dogmatyczne niż kościół; dogma gejowstwa – zbawienie przez chrzest spermą
Marhaba
santi
03.04.2005
13:47:18
Właśnie się dowiedziałem, że spotkanie z aktywistami z bliskiego wschodu na UW też jest odwołane.
Wysadziły się SMS i Ars POILTICA.
Jestem zniesmaczony, Ci ludzie przejechali całą Europę, żeby opowiedzieć o swoich doświadczeniach.
Za tydzień będzie jeszcze spotkanie w Krakowie, które już bezpośrednio robi Adrian.
Diabeł i Sauna
rafik
03.04.2005
13:47:50
Oczywiście że bardzo chętnie :) potowarzyszę z redakcyjnego obowiązku :)
medre
03.04.2005
13:48:52
A wiesz że ten Nigeryjczyk jest bardzo konserwatywny w nauczaniu społecznym?
Ja jednak nie chce żeby on został Papieżem…
Rafik
santi
03.04.2005
13:49:22
WYWAL TEN ART O PAPIEŻU. PLEASE. DBAJ O JAKIŚ WIZERUNEK TEGO PORTALU !!!
Santi
KASSS
03.04.2005
13:56:25
Robi mi się niedobrze jak czytam te twoje żenujące komentarze.
sojuz
03.04.2005
13:58:09
No podobno jest bardziej konserwatywny, ale dla mnie ważniejsze jest danie nadziei i dumy ludziom z Trzeciego Świata, przeniesienie środka ciężkości świata bardziej na południe
rafi
diabel
03.04.2005
14:04:05
Oczywiście, a więc służbowo tam skoczymy. :)
sojuz
03.04.2005
14:05:43
Co do przykładu z pustyni i ateizmu, to się nie zgadzam; jak już kiedyś rozmawialiśmy zwierzęta tez potrafią postępować „etycznie”; etyka nie jest wyłączną domeną ludzi; tak więc albo należy uznać, że zachowania etyczne niekoniecznie wynikają z faktu istnienia Boga (ale np z praw rządzących społeczeństwem lub stadem) albo należałoby uznać, że zwierzęta mogą też dostępować łaski boskiej;
W sumie to w drodze na basen wymyśliłem swoją własną teologię nośności symboliki swastyki (tej pra-pierwotnej, a nie tej broń Boże faszystowskiej) oraz derywacji religii ze struktury głębokiej (nonsensowność powikłania językowego zamierzona w celach humorystycznych); tyle że w tej chwili nie chce mi się tego opisywać; wspomnę tylko że wg niej można pogodzić ateizm z deizmem :P (piszę to pół żartem pół serio jakby ktoś nie wyczaił intencji)
sojuz
wladimirowicz
03.04.2005
14:11:34
„Zbawienie przez chrzest spermą” – zajebiste :D :D :D
…ale prawdę mówiąc – nie wiem, dlaczego ludzie nie rozumieją, że na tym „Bożym Świecie” – wszystko kręci się wokół dwu rzeczy: kasy i dupy.
diabel
wladimirowicz
03.04.2005
14:11:41
Wiesz… – jakby nie było, to ja dla Ciebie – tez jestem gówniarzem :/ :P
medre
wladimirowicz
03.04.2005
14:11:47
Śmierć Papieża nie jest mi obojętna – co powtarzam każdemu i z osobna od wczoraj. Ja krytykuje jedynie całą szopkę, którą tylko w tym kraju robi się z tego powodu.
Irytuje mnie również w tym wszystkim fakt, o który pisał Urban w artykule „Obwozne sado-maso”, że Papieża od kilku lat rzeczywiście traktowało się jako bożka – ludzie nie modlili się z nim, tylko do niego.
Nie zdziwiłbym się wcale, gdyby prezydent ustanowił 2 kwietnia jako święto narodowe i dzień wolny od pracy :/
ateizm: pogląd zaprzeczający istnieniu Boga oraz sił nadnaturalnych, źródłem poznawczym ateizmu jest wzrastająca, nieuchronna sprzeczność pomiędzy twierdzeniami naukowymi, a wierzeniami religijnymi.
Ateizm to protest przeciwko zachowawczym społecznie funkcjom religii usprawiedliwiającej zwykle nierówność społeczną i przenoszącej kwestię wyrównania krzywd społecznych w sferę pozaziemską.=
satanizm: – kult szatana znajdujący wyrazy w wielu dziedzinach
szatan: z hebrajskiego „przeciwnik”, w judaizmie i chrześcijaństwie – postać złego ducha.
**** z encyklopedii PWN 2003.
„satanizm jest wyrafinowana formą ateizmu”
Znowu błąd logiczny. Z podanych przeze mnie wyżej definicji wynika jednoznaczne, że satanizm nie może być wyrafinowaną formą ateizmu.
„sataniści mówią iż satanizm jest wyrafinowaną formą ateizmu”
No bez przesady! – czyżby OBOP przeprowadzał jakieś miarodajne badania?
sojuz
wladimirowicz
03.04.2005
14:13:03
Z tym, że zwierzęta nie mają świadomości, że postępują etycznie.
Pokój z widokiem 